gigi_duru
Apr 8 2004, 05:33
Depinde de frecventa pe care lucreaza link-ul. Astfel o legatura in 7 GHz merge si la 50 de Km, una in 15 bate cam 30, la 23 de GHz vreo 10 Km, iar in 38 de GHz - 5-6 Km
Cosconor
Apr 8 2004, 13:17
Si presupun ca nu poti sa stii, daca te uiti la antena (daca toba e mai mare sau mai mica...) în ce frecventa emite ?
gigi_duru
Apr 10 2004, 08:17
Am vazut atatea antene de microunde dar tot nu pot sa le deosebesc. Diametrul nu are nici o importanta in stabilirea frecventei. Singurul lucru care difera cu frecventa este adancimea tobei, dar diferentele sunt mici si de la distanta insesizabile.
Mikelangelo
Apr 10 2004, 09:21
Salutare!
Vin si eu cu o intrebare de profan... Aveti idee la ce valori de semnal se calculeaza harta de acoperire a unui operator? Exista cumva un standard in acest sens? Intreb asta pt ca trecand cu masina prin anumite locuri am constatat cu uimire ca desi pe harta este trecuta ca fiind acoperita localitatea respectiva, dar semnalul pe telefon nu depasea 1-2 lini...
10x
Cosconor
Apr 10 2004, 16:21
Pai sunt si zone acoperite pe harta care nu sunt în realitate...
K: Si daca ai 1-2 linii în masina, afra a trebui sa ai 3-4. Iar pentru harta de acoperire, nu trebuie sa te iei prea mult dupa ea, e doar o informatie orientativa.
gigi_duru
Apr 12 2004, 06:48
Harta de acoperire este realizata de o aplicatie software si nu neaparat prin masuratori de teren. Faptul ca ai 2 linii in masina e ok.....poti initia o convorbire......si deci poti utiliza aceste servicii.
@ gigi_duru:Hartile de acoperire in majoritate indica o situatie care nu prea exista in teren, in sensul ca sunt in 99% din cazuri sunt foarte generoase cu intensitatea semnalului.
Apropo, mai nou Connex a publicat o harta in care acoperirea in masina si cea in teren deschis sunt evidentiate separat.
legat de identificare site orange/connex. Nu stiu daca e universal valabil dar avand in vedere ca fiecare operator a avut firma lui care a montat acei stalpi....
Stalpi la connex sunt facuti din cornier iar cei de la orange din teava (ma refer la elementele care leaga stalpi de rezistenta)
cel putin la site-urile din banat pe care le-am vizitat s-a aplicat aceasta regula.
Cosconor
Apr 12 2004, 17:33
QUOTE
Originally posted by JustX
Apropo, mai nou Connex a publicat o harta in care acoperirea in masina si cea in teren deschis sunt evidentiate separat.
Ce ?? Unde ai vazut o astel de harta ?
O vreau !!
Pe www.connex.ro, tot harta din 2002 este.
QUOTE
Originally posted by ofi
Stalpi la connex sunt facuti din cornier iar cei de la orange din teava (ma refer la elementele care leaga stalpi de rezistenta)
Stâlpii Connex sunt facuti din cornier ? Ce e aia, cornier ?
exosyphen
Apr 12 2004, 17:54
Cornier : Bare de metal in forma de L ... teava este in forma de O ... sectiunea.
gigi_duru
Apr 13 2004, 06:22
Eu zic ca asta nu e o regula. Connex si Orange au multe modele de turnuri, nu au avut o standardizare.........la Orange eventual standardizat este gardul site-ului (care in marea majoritate e vopsit verde).
Cosmorom-ul are modelul de turn standardizat (cu teava) cu platforme pe scara si scara cu cos.
Cred ca si Zapp-ul foloseste un singur model peste tot, numai ca aici traversele sunt din cornier, iar scara este fara cos, fara platforme, dar cu un sistem de asigurare pozitionat pe centrul scarii.
Cosconor
Apr 13 2004, 09:58
Gardul de lânga BTS-urile Orange e verde ? Pai la Orange, casutele de lânga stâlpul cu antene sunt albe, dar nu stiam de gard. la Connex, casutele acelea sunt verzi.
Cât despre Cosmorom, am remarcat ca stâlpii lor sunt toti la fel, în generl, cu un paratraznet în vârf, adica stâlpul se îngusta la extremitate, ca o forma de piramida, din vârful careia pleaca paratraznetul... Sper ca ati înteles...
Cât despre noua harta de acoperire Connex, nu poate nimeni sa o scaneze ? Please !!! :love: :love:
andreic
Apr 14 2004, 05:11
Gigi_duru:
1) din cate am inteles de la cineva de la zapp sunt 2 antene pentru ca au fost mostenite de la analog - lems care merge fara duplexor. Una din antene nu e activa.
2) La 450MHz, o distanta de 1m intre antene nu poate imbunatati mult semnalul caci lungimea de unda este de aprox 65cm... si nu ar cadea pe maxim... economic, cine crezi ca investeste in 2 receptoare cand unul e suficient ?
---
In sfarsit, cineva prinde pe pelicula BTS-uri mobile ale operatorilor romani! Chiar eram curios sa le vad si eu... macar in imagini daca in realitate nu am reusit.
---
La mare anul trecut, BTS Orange mobil in Costinesti, fara el e semnal mu...
www.andreicioaca.as.ro/utils/releu.jpg
este o antena Connex de langa Manastirea Casin - Bucuresti, una din antenele noi ale lor. Se vede, verde... si e din tub...
La Sinaia la cota 2100 (are 2100 pe bune, masurat GPS... chiar mai mult, vreo 2105...) nu exista antene GSM, numai telecomunicatii militare !
Antenele GSM care acopera acolo sunt la Babele... adica cele din imaginea:
www.andreicioaca.as.ro/utils/gsm-platou.jpg
Se vad cele 2 CNX si Orange, cosmo nu are pe munte. Antenele alea bat pe tot platoul Bucegi, dar se pierd la vale usor, ca nu sunt in unda directa. La Sinaia semnalul nu e puternic rau... doar pare. Cum te dai 200m sa cobori pe jos nu mai vorbesti in CNX ca se incaleca 2 antene, una de departe cu cea de la Babele... ai cand semnal maxim cand zero dar nu vorbesti, nu ai receptie. De fapt zona moarta figureaza si pe harta de acoperire, daca va uitati atent !
Se vede clar aici: www.andreicioaca.as.ro/utils/ct2000.gif
Imaginea cu BTS-urile connex in tara in 2001-2002 este la adresa de mai jos:
www.andreicioaca.as.ro/utils/cnx_sites_2001-2002.gif
Cam atita pentru moment...
Eventual: http://www.andreicioaca.as.ro/electro/gsm_hardware.htm
Nu e actualizata dar merge...
Cosconor
Apr 14 2004, 09:22
Da, între cota 1400 si 2000, e o zona neagra, ca ai în general semnal full, dar nu poti initia counicatii. Cei mai rau este Orange, care nu merge deloc : ai semnal full pe prima parte a drumului, dar e inexploatabil, iar când ajungi pe lânga cota 2000, mobilul se locheaza în retea, sta maxim 2 secunde pe ea (semnal full), apoi iese, si ramâi fara semnal = bruiaz intercelular.
La Connex, situatia e mai buna, ca poti sa initiezi o convorbire în general. Si la Cosmorom la fel, dar un pic mai greu. Si de la Cota 2000, cu un Sharp Gx-20, am prins si cele 2 retele din Bulgaria, dar fara a putea sa ma înscriu, desigur... :yeah baby
Toate astea s-au întâmplat asta-iarna.
gigi_duru
Apr 14 2004, 17:55
[QUOTE]Originally posted by Andrei Cioaca
[B]Gigi_duru:
1) din cate am inteles de la cineva de la zapp sunt 2 antene pentru ca au fost mostenite de la analog - lems care merge fara duplexor. Una din antene nu e activa.
2) La 450MHz, o distanta de 1m intre antene nu poate imbunatati mult semnalul caci lungimea de unda este de aprox 65cm... si nu ar cadea pe maxim... economic, cine crezi ca investeste in 2 receptoare cand unul e suficient ?
Sistemul NMT a mers ceva timp in paralel cu CDMA. Acolo unde erau site-uri NMT s-au instalat si CDMA dar din cate stiu eu echipamentele pentru CDMA au fost instalate in "paralel" cu cele NMT fara a se folosi cele NMT.
Oricum NMT-ul folosea antene separate pentru emisie si pentru receptie.......in general omni pe TX.
Diversitatea este folosita si in 450 (vei vedea si la ZAPP o antena cu 2 feederi). Investitia in 2 receptoare mai are si alte scopuri: imbunatatirea calitatii si redundanta la defect.
George_Catean
Apr 14 2004, 19:13
niste poze cu siteuri zapp are cineva??..cand am sa dau de o camera am sa va aduc niste poze cu siteuri cu cate 2 antene pe unghi...soon
andreic
Apr 14 2004, 19:15
Cine stie, oricum mai toate antenele au 2 feedere, unul de tx unul de rx. Poate astea lems fac exceptie ca fiind analog e chiar greu sa nu-ti tai receptia la semnale apropiate.
andreic
Apr 14 2004, 19:27
Zapp nou (nemostenit de la lems !) este la:
www.andreicioaca.as.ro/utils/zapp_constanta_sud.jpg
Scuzati calitatea, e luat de la distanta, din parcarea Billa pe aparat analog.
Dupa cum se vede, o antena pe sector, antena cu 2 feedere, tx/rx, lata, identica aproape cu cele de la lems.
Alt zapp este la:
www.andreicioaca.as.ro/utils/detaliu_cdma_Turda.jpg
Antena activa e aia cu gps-ul... cealalta e in aer, e deconectata, cablul e scos din ea, de vede de jos. Era folosita la lems analog (fost nmt).
La www.andreicioaca.as.ro/utils/detaliu_gsm_avlaicu.jpg
Se gaseste site GSM comun Connex-Orange (infratit).
gigi_duru
Apr 15 2004, 07:10
Daca te uiti atent la site-urile pe care le crezi NMT, vei observa, sub antenele de rx, un modul (LNA) pe care il foloseau pentru Suntel. (poza 2, antena din stanga)
In poza, in dreapta, este antena de TX. ("batzul" alb)
Antena GPS nu se vede in imagine.......are cu totul alta forma.......si dimensiuni. (vezi mai sus)
Nu cred ca exista site comun GSM. Probabil folosesc aceiasi locatie, dar ele sunt independente. Au chiar si traseul de alimentare (cablul care leaga sit-ul de cutia de distributie a renelului) facut separat. Vei vedea in aceste locatii comune ca pe bloc urca 2 cabluri de alimentare (de obicei trase pe exteriorul blocului).
Site-ul pe care tu il consideri comun cred ca este Orange si atat. BTS Alcatel si unitati de microunde tot Alcatel, diversitate spatiala. Eu doar atat vad in poza.
andreic
Apr 15 2004, 14:15
---
Daca te uiti atent la site-urile pe care le crezi NMT, vei observa, sub antenele de rx, un modul (LNA) pe care il foloseau pentru Suntel. (poza 2, antena din stanga)
In poza, in dreapta, este antena de TX. ("batzul" alb)
---
Nu e ala TX-ul, stai linistit. TX si RX e sectorial, altfel iese abrambureala pe celule... antena aia e din 1996... nu exista zapp atunci
---
Nu cred ca exista site comun GSM. Probabil folosesc aceiasi locatie, dar ele sunt independente. Au chiar si traseul de alimentare (cablul care leaga sit-ul de cutia de distributie a renelului) facut separat. Vei vedea in aceste locatii comune ca pe bloc urca 2 cabluri de alimentare (de obicei trase pe exteriorul blocului).
---
Eu asta inteleg prin site comun, adica aceeasi locatie, normal curentul & stuff e separat... credeam ca ai inteles si tu asta.
---
Site-ul pe care tu il consideri comun cred ca este Orange si atat. BTS Alcatel si unitati de microunde tot Alcatel, diversitate spatiala. Eu doar atat vad in poza.
---
Stai linistit, e Connex si Orange, nu am id-urile acuma sa ti le zic.
Initial a fost numai Connex... si la un moment dat au aparut si ceilalti... da nu mai stiu in ce perioada exact, locul ala il vizitez inca din 95 cand nu era decit directiva aia lui YO...
Si lasa chestia cu "diversitatea spatiala"... nu exista la noi asa ceva, este doar in teorie. La noi se ia planul de frecvente care oricum e stresat la maxim sa scoata minim de intermodulatii adiacente.
gigi_duru
Apr 16 2004, 14:04
Imi pare rau dar te contrazic: NMT-ul cel putin in Craiova folosea o singura antena de TX (omni) si cate o antena de RX. Ti-as face poze si as pune pe site dar nu am cu ce.
andreic
Apr 16 2004, 21:38
Nu au cum sa mearga pe un singur TX... este vorba de un sistem celular. Pe vremea cand mergea receptionam pe scanner mai multe intensitati de tx, de regula 3 sau 4... deci nu poate fi transmis de o singura antena pentru ca ar fi trebuit sa vina la fel pe toate frecventele alocare resursei locale. Sunt antene ca in imaginea mea, cate 2 pe fiecare directie cam prin toata capitala.
Daca ar fi sa fac eu un sistem cu un singur tx, nu as sti cum sa gestionez... pentru ca la un minim de 7 seturi de frecvente distincte, daca fiecare ar emite omnidirectioinal, atunci s-ar bruia reciproc celulele adiacente... asta ca sa nu intru in detalii la handover si altele.
gigi_duru
Apr 19 2004, 20:08
Nu stiu daca ai vazut vreodata site-uri de drum cu sector splitat. Acolo ai un singur sector (ma refer la GSM si CDMA) splitat in doua directii. Nu este omni dar aproape........................
andreic
Apr 19 2004, 22:46
E in functie de capacitatea necesara si din punct de vedere logic poate fi aproape omnidirectional dar fizic tot ai nevoie de antene sectoriale ca alea au castig-ul necesar. Nu uita ca telefoanele GSM sunt varza la receptie & stuff, pentru ca functioneaza pe banda larga, deci fara filtre serioase, spre deosebire de o statie radio de ex, care are receptie mult mai buna. Un GSM daca are -105 deja esti la limita nu prea vorbesti pe cand o statie de uhf te aude si la -125 dB fara nici o problema. Din acest motiv e nevoie de semnal puternic si sectorizat.
Bine, sectorizarea oricum e necesara ca altfel nu poti face impartirea celulelor. Ia modelul asta:
http://www.andreicioaca.as.ro/electro/gsmh...rganization.gif
Acolo vezi organizarea ideala in sistem GSM.
gigi_duru
Apr 22 2004, 05:29
Teoretic ai putea avea semnal puternic si cu antena omni, dar nu asta e problema. Sectorizarea are consecinte directe asupra capacitatii de trafic in GSM si asupra planning-ului de frecvente. E normal ca un sector nesplitat "bate" mai mult .
Treaba cu nivelul de putere la care reteau mai accepta telefonul mobil depinde de nivelul de calitate dorit de operator. Fiecare operator isi seteaza nivelul la care un mobil mai este acceptat in retea si sa stii ca un criteriu si mai important este timing advance-ul, care da distanta la care se afla mobilul de BTS. Acesta din urma e foarte important in sistemele TDMA pentru ca propagarea se face cu intarziere in timp. Ar fi nasol sa permita TA mare si semnalul emis de mobil sa nu mai ajunga la BTS in fanta temporala (time slot-ul) alocata lui. Acesta se seteaza la limitare maxima de 60-70 de km si permite delimitarea unei celule.
Eu am avut semnal in Gaesti de la cota 1400 (cu netmonitor) sau pe varful dealului la Olanesti din Slatina, la Scornicesti de pe Cozia........dar de vorbit nu se poate. Si mi se pare normal.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.