Zapp isi extinde aria de acoperire
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117


born2lose


QUOTE(Masterboy @ Dec 7 2006, 05:12) *
O antena pe 450 mhz acopera o suprafata in km2 cit 4 site-uri la un loc pe 900 mhz si cit 16 pe 1800 Mhz si asa mai departe. E fizica pura. Lower frequency <=> better coverage and propagation!
Ce e asa greu de inteles?
Vrei sa ne apucam sa insiruim zone/sate/munti unde un operator are acoperire si altii n-au, sau viceversa?


nu cumva tot fizica aia pura spune ca se injumatateste puterea de patrundere? daca intre tine si sursa de semnal e un palc de copaci, nu mai conteaza suprafata teoretica de acoperire. problemele intr-adevar apar pe distantele mari fara localitati, acolo unde sunt rare statiile (dupa logica lui Masterboy).
bogdotro
QUOTE(born2lose @ Dec 7 2006, 08:58) *
nu cumva tot fizica aia pura spune ca se injumatateste puterea de patrundere? daca intre tine si sursa de semnal e un palc de copaci, nu mai conteaza suprafata teoretica de acoperire. problemele intr-adevar apar pe distantele mari fara localitati, acolo unde sunt rare statiile (dupa logica lui Masterboy).


Nu ar trebui sa iti faci atat de multe probleme in ceea ce priveste acoperirea pentru ca se tot monteaza statii si aria se extinde tot mai mult. Este nevoie doar de putintica rabdare.
 
Masterboy
QUOTE(born2lose @ Dec 7 2006, 09:58) *
nu cumva tot fizica aia pura spune ca se injumatateste puterea de patrundere? daca intre tine si sursa de semnal e un palc de copaci, nu mai conteaza suprafata teoretica de acoperire. problemele intr-adevar apar pe distantele mari fara localitati, acolo unde sunt rare statiile (dupa logica lui Masterboy).


Incorect. Puterea de patrundere este mai buna la frecventele joase. De ex, de ce crezi ca infrared-ul nu poate penetra peretii? Din cauza frecventei foarte inalte!
De ce crezi ca trebuie sa existe sight to sight pt relee cu microunde? Ghici?
De ce pe 1900/2100/2400 Mhz sint probleme cu acoperirea indoor in telecomunicatiile mobile?

In concluzie, pe 450 Mhz penetrarea este mai buna ca pe 900/1800... si frecventele mai inalte!

Citeste mai jos. Sint mii de informatii pe net.

"Lower frequency wireless devices can have better range and provide better obstacle penetration than higher frequency devices"
born2lose
o abordare simplista, masterboy. oricum, nu ma refeream la puterea de patrundere a zapp-ului in oras (nu incep aici o discutie despre cum sta zapp la semnalul indoor ca ne apuca lansarea 810i-ului). ma refeream la obstacole de gen deal/padure/obstacole singulare. am gresit cand am spus patrundere, dar nu gaseam termenul corect. ideea e ca un semnal pe frecventa mai mare ocoleste mai usor un obstacol. de aceea nu prea are zapp semnal pe drumuri, desi teoretic aria de acoperire e mai mare decat la gsm. practic, sunt convins ca exista semnal....dar undeva la 50-100-200 m, unde ai vizibilitate cu antena.
damn, ce m-am lungit cu postul asta smile.gif
TheBorg
Te incapatenzi, desi nu ai dreptate. Nu e ca in traficul rutier. Nu intotdeauna ce e mai mic se strecoara mai usor. Uite, de exemplu eu acum aud numai basii de la vecinul care e 2 etaje mai jos. Frecventele mai inalte - nimic.

Si daca tot nu te-ai convins, ia cumpara tu un GPS, sa vezi ce bine merge la 1575MHz, cand ai obstacole intre receiver si satelit. Dupa care ia un radio care prinde unde lungi, in jur de 150KHz (0.15MHz), si o sa prinzi radiouri de la mii de kilometri distanta, desi intre tine si emitator sunt munti, orizontul (mai exact curbura pamantului), etc.

Spre deosebire de frecventele joase, care pentreaza si ocolesc foarte bine obstacolele, cele inalte se lovesc de obstacole si se reflecta.

In anumite conditii, si reflectarea asta poate fi avantajoasa, mai exact daca distanta este relativ mica, si intre transmitator si emitator cateva obstacole, cum se intampla in orase. Dar aici depinde mai mult de bafta, si cu cat semnalul trebuie sa se reflecte din mai multe obiecte ca sa ajunga la tine, cu atat va fi mai slab.

Plus ca odata cu reflectarea, e foarte posibil ca semnalul sa se reflecte in sus, spre cer, unde nu mai ajuta pe nimeni. Cu cat se reflecta din mai multe obiecte, cu atat devine mai probabil sa se intample asta. Vestea buna e, ca din motive de capacitate, in orase se pun oricum foarte multe base station-uri, asa ca probabilitatea sa ajunga semnal si la tine direct sau prin cateva reflexii creste.

Prin urmare, in localitati se recomanda frecvente inalte, in afara localitatilor se recomanda frecvente joase.
jovan
Se eu am probleme de semnal in casa la Zapp cu toate ca sunt la mai putin 2 Km de antena.Numai la mine in camera am 2 liniutze la baterie lucru ce nu m-ar deranja daca nu mi-ar manca atata baterie si nu a-si repeta mereu ce zic.
razvandragomire
QUOTE(jovan @ Dec 9 2006, 00:08) *
Se eu am probleme de semnal in casa la Zapp cu toate ca sunt la mai putin 2 Km de antena.Numai la mine in camera am 2 liniutze la baterie lucru ce nu m-ar deranja daca nu mi-ar manca atata baterie si nu a-si repeta mereu ce zic.


Sper ca ai doua liniute la semnal, nu la baterie, la tine in camera biggrin.gif
 
Masterboy
QUOTE(jovan @ Dec 9 2006, 01:08) *
Se eu am probleme de semnal in casa la Zapp cu toate ca sunt la mai putin 2 Km de antena.Numai la mine in camera am 2 liniutze la baterie lucru ce nu m-ar deranja daca nu mi-ar manca atata baterie si nu a-si repeta mereu ce zic.


Raspunsul e de fapt tot o intrebare...Cite celule ai la tine in oras? wink.gif

QUOTE(born2lose @ Dec 8 2006, 10:56) *
o abordare simplista, masterboy. oricum, nu ma refeream la puterea de patrundere a zapp-ului in oras (nu incep aici o discutie despre cum sta zapp la semnalul indoor ca ne apuca lansarea 810i-ului). ma refeream la obstacole de gen deal/padure/obstacole singulare. am gresit cand am spus patrundere, dar nu gaseam termenul corect. ideea e ca un semnal pe frecventa mai mare ocoleste mai usor un obstacol. de aceea nu prea are zapp semnal pe drumuri, desi teoretic aria de acoperire e mai mare decat la gsm. practic, sunt convins ca exista semnal....dar undeva la 50-100-200 m, unde ai vizibilitate cu antena.
damn, ce m-am lungit cu postul asta smile.gif


bornlose, ti si pare. Si stii de ce? Pt ca pe 900 mhz sau 1800 sint mai multe site-uri pe sosele ca pe 450 mhz.
De ex, teoretic 120 de km de sosea ii poti acoperi binisor cu 3 site-uri bine amplasate pe 450 Mhz. Pe 900/1800 mhz ai nevoie de site-uri mai multe.

De ex, stim cu totii ca autostrada Bucuresti-Pitesti este acoperita foarte bine de toti operatorii. Crezi ca toti operatorii au acelasi nr de site-uri amplasate a acoperi austostrada?
andreic
QUOTE(born2lose @ Dec 8 2006, 09:56) *
o abordare simplista, masterboy. oricum, nu ma refeream la puterea de patrundere a zapp-ului in oras (nu incep aici o discutie despre cum sta zapp la semnalul indoor ca ne apuca lansarea 810i-ului). ma refeream la obstacole de gen deal/padure/obstacole singulare. am gresit cand am spus patrundere, dar nu gaseam termenul corect. ideea e ca un semnal pe frecventa mai mare ocoleste mai usor un obstacol.

De fapt Masterboy are dreptate iar tu gresesti smile.gif Cu cat lungimea de unda e mai mare obstacolele pot fi "invaluite" mai usor, deci frecventa mai joasa. Totusi dupa cum mentiona si in articol, eficienta emisiei are de suferit in functie de frecventa, datorita limitarii dimensiunii antenelor. Cea mai buna portiune de radiocomunicatii profesionale si cea mai folosita in lume este intre 110MHz si 480MHz intrucat acestea prezinta cea mai buna balanta intre frecventa/penetratie si eficienta/dimensiunea antenelor mai ales in regim portabil.
MasterC


Atunci daca frecventa de 450MHz e atat de buna, de ce s-a mai bagat zapp-ul la licitatia 3g ?!
jovan
QUOTE(Masterboy @ Dec 9 2006, 04:47) *
Raspunsul e de fapt tot o intrebare...Cite celule ai la tine in oras? wink.gif

o celula

QUOTE(MasterC @ Dec 9 2006, 09:44) *
Atunci daca frecventa de 450MHz e atat de buna, de ce s-a mai bagat zapp-ul la licitatia 3g ?!

In SUA CDMA-ul merge pe 1900 mhz, sunt o multime de telefoane care merg pe 1900mhz pe cand pe 450 sunt foarte putine.O alta cauza pt care si-au dorit licenta a fost aceia de a decongestiona reteaua.O alta cauza este aceia de a nu lasa pe altii sa aibe 3G tongue.gif
MasterC
QUOTE(jovan @ Dec 9 2006, 10:51) *
In SUA CDMA-ul merge pe 1900 mhz, sunt o multime de telefoane care merg pe 1900mhz pe cand pe 450 sunt foarte putine.

Zapp-ul o sa foloseasca 2100MHz. Macar de se baga pe 1900, ca pe frecventa asta macar sunt telefoane. Pe 2100 cred ca sunt mai putine telefoane decat sunt pe 450 deadtongue.gif
TheBorg
QUOTE(MasterC @ Dec 9 2006, 09:44) *
Atunci daca frecventa de 450MHz e atat de buna, de ce s-a mai bagat zapp-ul la licitatia 3g ?!


In primul rand, pentru ca oricat de "buna" ar fi fost frecventa de 450 din diverse motive, pana la urma "se umple", si ai nevoie de frecvente suplimentare pentru a-ti mari capacitatea.

Aici gasesti detalii despre ce influenteaza capacitatea: http://en.wikipedia.org/wiki/Shannon%E2%80%93Hartley_theorem

In primul rand capacitatea este direct proportionala cu latimea de banda. Deci daca folosesti un range de 10MHz, indiferent daca pe 450 sau pe 2100, vei putea transmite teoretic de doua ori mai multa informatie decat pe un range de 5MHz. Pana acum Zapp avea licenta pe 10MHz in 450. Acum dupa licitatie a castigat inca 35MHz, in 1900-2100 deci acum are o capacitate cam de 4 ori mai mare la dispozitie.

Pe urma, capacitatea mai depinde de raportul semnal/zgomot. Si asta poate fi teoretic imbunatatit marind puterea semnalului. Dar tot marind puterea semnalului, incepi sa suprapui semnalul intre doua celule vecine. Si ce e "semnal" pentru o celula, e "zgomot" pentru cealalta celula, si n-ai facut nimic.

Oricum, dupa frecventele "3G", au fost scoase la licitatie inca doua benzi pereche de 5Mhz intre 400-500:

http://radio21pitesti.ro/ziare/IT/Noi-frec...atre-IGCTI.html

Sa vedem cine castiga licitatia si pentru frecventa asta...
dan4
Am observat ca la Voineasa nu era semnal Zapp. Stie cineva cind o sa fie si acolo?
jovan
QUOTE(dan4 @ Dec 9 2006, 13:32) *
Am observat ca la Voineasa nu era semnal Zapp. Stie cineva cind o sa fie si acolo?

Ne poti spune si cu ce telefon ai facut constatare ca daca e z110 cum am si eu confusedsmiley.png te cam lasa fara semnal unde iti e lumea mai draga.
andreic
QUOTE(MasterC @ Dec 9 2006, 09:44) *
Atunci daca frecventa de 450MHz e atat de buna, de ce s-a mai bagat zapp-ul la licitatia 3g ?!

De fapt mai e un aspect pe care nu l-am mentionat mai sus deoarece vorbeam de penetratie nu de date, si anume, cu cat frecventa e mai mare poti modula date digitale cu o frecventa/viteza mai mare deasemenea, si de aceea 3G-ul foloseste frecvente mari. Deci din punct de vedere al vitezei de transmisie o frecventa mai mare avantajeaza dar pana in momentul in care cadem in plasa celorlalte dezavantaje cum ar fi necesitatea multor situri. Peste tot e un compromis.
inginerum
wrong post smile.gif
Masterboy
QUOTE(dan4 @ Dec 9 2006, 14:32) *
Am observat ca la Voineasa nu era semnal Zapp. Stie cineva cind o sa fie si acolo?

Am fost si eu acum un an. Nu stiu daca s-a mai schimbat intre timp situatia. Pe drumul spre Voineasa, dupa Brezoi mai ai semnal outdoor cam pina in Malaia, dupa aceea se pierde la citiva km de Voineasa.
Trebuie un site in Voineasa, pt e chiar intre munti asezata.
Stiu ca reapare semnalul cum urci serpentinele spre Vidra.
Cu ce telefon ai incercat? Sint curios daca pe Fixtel este semnal sau nu in Voineasa. dry.gif
rostov
QUOTE(MasterC @ Dec 9 2006, 09:44) *
Atunci daca frecventa de 450MHz e atat de buna, de ce s-a mai bagat zapp-ul la licitatia 3g ?!

-mai multe terminale
-mai multă capacitate în orașe
-o pistă de lansare cdma 1900 în europa
-blocarea concurenței
dan4
QUOTE(jovan @ Dec 9 2006, 13:56) *
Ne poti spune si cu ce telefon ai facut constatare ca daca e z110 cum am si eu confusedsmiley.png te cam lasa fara semnal unde iti e lumea mai draga.


Am Z110 si am testat la Voineasa doar din hotel Lotru de la etajul 1. Nici Cosmote nu avea semnal acolo dar Orange avea.
zola
Nu am mai postat de mult pe aici,dar se pare ca Zapp a miscat pe aici. Dincolo de un site in Pitesti au dat drumul la Sf. Gheroghe-Miercurea Ciuc inclusiv Tusnad!! coolspeak.gif
A verificat cineva si in realitate cum merge?
ZapperBH
@zola: Ai putea sa afli daca in zona Salonta BH vor fi facute ceva upgradeuri ?
zola
QUOTE(ZapperBH @ Jan 8 2007, 16:27) *
@zola: Ai putea sa afli daca in zona Salonta BH vor fi facute ceva upgradeuri ?

Anul asta se pare ca nu.poate doar o desplitare daca crede tehnicul de acolo ca este cazul (trafic marit sau o plangere dintr-o zona mai slab acoperita) Pe langa Bihor ar trebui sa apara doar Tasnad (Satu Mare) si poate imbunatatire in Oradea si in jurul ei.
AirBoy
La Toplita, langa turnul Orange s-a mai inaltat unul, aproape identic. O fi ceva legat de zapp? Ca mi-e oarecum sa cred ca orange si-a mai facut un turn, la 50 m de celalalt..... Stie careva?
Masterboy
Zola, in Moldova Noua sau Brezoi crezi ca vor da drumul la vreun site anul asta? Stiu ca sint multi interesati pe forum care intrebau de Moldova Noua.
ZapperBH, sinteti multi pe Zapp in Salonta?
Airboy, Cosmote cumva?
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.